财经下午茶文字实录-手中的宝贝:葫芦(上)
    2010-04-20        来源:央视网

    葫芦是草本植物,葫芦,谐音“福禄”,其枝茎为“蔓”,“蔓”与“万”谐音,“蔓带”即“万代”,葫芦与它的茎叶一起被称为“子孙万代”,意思是家族人丁兴旺,世世荣昌。据资料记载,葫芦作为鸣虫虫具不仅具有实用价值又有独特的审美价值,很快被酷爱艺术的康熙皇帝发现并引进宫中,成为最高统治者垄断的宫廷艺术。其制作工艺自清康熙朝始创,兴盛于乾隆道光。至清末同光时期官模器逐步衰落,一些宫廷范制葫芦的艺人将手艺传出紫禁城,带到宫外流传于世。现在,它作为投资收藏的一个门类,备受世人推崇,许多藏家都以拥有一件清代精品为荣。

    沈竹:财经下午茶,天天有好茶,喝了我们的下午茶,很有可能您足不出户就成为家里最时尚的达人,听听沈竹今天给您带来的新鲜事,我们说手中的这个宝贝我们曾经聊过的是核桃呀橄榄核呀,对于我们办公室一组长久坐在电脑面前的朋友们来说手里有一个把玩的物件,既能收藏又能健身不免是一个很好的事情。那我们今天给您请来的是北京收藏葫芦的大师。马洪泉马先生,您好,马先生。给我们带来一桌子的宝贝,据说有上千万的价格,我们一会儿听听马先生给我们带来的葫芦的故事,另外一位是我们的老朋友张德祥张先生,您好。
    张德祥:大家好。
    沈竹:关于葫芦的文化应该说是。
    张德祥:咱们待会儿好好聊。
    沈竹:好好聊,我们先说这一大桌子您给我们带来的,最贵的。
    马洪泉:最贵的葫芦,最贵的葫芦应该算这支吧,这支葫芦应该是由宫里里流失出来的,我听老人讲,这只葫芦在我手里已经跟了30年了,这支葫芦应该是造不出的东西,它这是一个本长的,另外它的工艺,你看它的工艺很讲究。
    沈竹:这是狮子滚绣球的一个图形。
    马洪泉:它这是一个。
    张德祥:太师兽狮。
    马洪泉:太师兽狮然后你看这工艺很讲究,你看到没有,它宁住以后,它拧住以后根本就掉不下来。
    沈竹:它有一个扣是吧。
    张德祥:宫来有一个特点就是过去不讲究螺旋扣不像现在螺丝一样,它是用一个特殊的方法既方便开起合上不费劲就掉不下来,做活做到极至。
    沈竹:这个距今有多少年了?
    马洪泉:这应该有100来年。
    张德祥:晚清时期的东西。
    沈竹:这是现在的估价有多少?
    马洪泉:这只葫芦去过鉴宝当时估价是40万到50万,这支葫芦给过我48万没卖。
    沈竹:看来是爱葫芦的人,您不惦记这个钱。
    马洪泉:因为这只葫芦吧,是我初期买的,刚一开始这是第二支葫芦。
    沈竹:您从80年代开始玩葫芦,等于第三支收藏的葫芦。
    马洪泉:第一只是这只这只葫芦。
    张德祥:它的贵呀还只是宫里造班处,这里头就是蒙古收藏,股东收藏有一个一加一不等于二,它已经成为系列了,是蝈蝈的曲曲的,用葫芦的,民间的宫里的,他说本长是自然生成的,还有这种模制的,范制,就是用范制成的,模也分很多种,有瓦模,有壁模,这个好像是李扬行用的。他这个文化已经聚成气了,成为一篇大文章了。
    沈竹:现在年轻人,是不是离这个气已经很远了?
    张德祥:也不是。
    沈竹:让我们听起来都跟传说似的。
    张德祥:你看随着咱生活节奏越来越快,还有这个比较紧张现代化高楼大厦,人们对这种自然的,融为一体的这种享乐越来越注重,你看什么十里河呀,什么潘家园很多年轻人都在也在买葫芦,但是不是这么贵重的了,这是延续下来新的这种工艺品。
    沈竹:这种葫芦是天然生成这样的,还是后来做的,我听刚才张老师说有泛是什么模具吗?
    马洪泉:这个葫芦里头有瓦模,有六块瓦的,有四块瓦的,有八块瓦的这作为模子,然后还有一种就是这种的,就是在模具的,再有一种。
    沈竹:带模具的是什么意思,就是葫芦长的时候就给它套了一个模子,让它长成一个这样的形状?
    马洪泉:不是,他有一套模具,他的模具等于他的模具就是有些是大部分全是木头的,木制的,外边刻完以后分模,模具搁一桶里头,然后把模具搁里边把石膏倒进去,或者用降水倒进去。
    沈竹:是不是为了让葫芦长出特殊的形状?
    马洪泉:然后他把模具抽出来这模具就撒了抽出来这里边就有花纹了,然后小葫芦这么点的时候套进去,上面盖上别进水,慢慢往出长,可是真正长足了的好像极少极少的,几千年也长不出一个。
    张德祥:他说的这成功率特别低。
    马洪泉:特别低。
    张德祥:模就是先用一个木头塞塞住然后刻满了花,它可以分解成几块外头裹上泥浆,或者是烧成瓦或者石膏,然后干了之后把这心撤出来,就变成一堆木头块出来了,这一个空壳晒干了。
    张德祥:然后把这个葫芦小花呀,长这么小葫芦放在里头慢慢长,长着长着有一天营养发育充满了,就按照咱们既定的花纹来长,但是成功率特别低,你种这么几亩地,不是歪了的,长的满了就是坏了烂的,最后只有几个。
    沈竹:这个是从模子里面出来的。
    张德祥:这都是,你看有有开模那个缝,这个扁的还很少见,你看这是一个猪八戒高老庄。
    沈竹:猪八戒娶媳妇,还有一个女孩。
    马洪泉:猪八戒娶媳妇。
    张德祥:马先生这种扁的是什么人用呢?
    马洪泉:这种吧,据听说这种过去妇女玩的,妇女她揣着不占怀。
    张德祥:中国女人玩的。
    沈竹:女人也玩。把蝈蝈曲曲放在里面。
    马洪泉:这个你看,这些葫芦吧,咱们玩这种葫芦,搁在里头踹在怀里头鼓鼓囊囊。它这扁揣在里头。
    张德祥:雅致点,一个女士鼓一大包不好。
    沈竹:这个明清的工艺就已经达到这个程度了,这都是明朝的花。
    马洪泉:这属于民间的这只葫芦知道吧,他因为什么它题材就是民间的题材另外它这种东西跟官模不一样。
    张德祥:民间跟官模的特点就是清晰度,这个线起的规矩不规矩,我们可以到故宫看,乾隆时期做的这种这种瓢器,就是葫芦器。
    张德祥:根底下做的,比雕刻的还清晰。
    沈竹:这里雕工很清晰的有没有?
    马洪泉:有呀。
    张德祥:你看它没有上刀子,你仔细看这个小笸箩看似简单,这个笸箩这个小包之间还有小线缝着。
    沈竹:有这种小纹路。
    张德祥:小的线,咱们的笸箩不是用线编织嘛,连这么细小的,一毫米都不到的小线刻出来,这个模子相当清晰,这就是官模的特点,就是虽然泛制胜过刀刻这个官模特点,怎么鉴定的,你看这是民模你看他俩的清晰度是不一样的。
    沈竹:对,这看着稍微有一点模糊。
    马洪泉:他鼻子眼没撞出来。
    沈竹:那您想您这个收藏这么多葫芦一眼就能看出来是官模还是民模吧?
    马洪泉:能看出来,因为玩的时间长了有一定的经验了,就等于就是说老看老玩。
    张德祥:就是观千剑呀,听千曲而知音。你曲子一听就是陕北的,这是湖南民歌,观千剑,一千把宝剑你都看过了,拿过来一看这是什么剑好的,他也是葫芦过多了,这是我也知道北京的大玩家。
    沈竹:我听着真新鲜,就是做好了模具弄好了花纹让这葫芦跟着这个形状来长,张老师跟我说当时说给外国人,外国人都不相信有这样的工艺在我们明清时候,那今天这个马先生还给我们带来慈禧曾经玩过的一个葫芦,这个葫芦到底怎么玩,在把玩的技巧有什么样的,我们稍适休息听两位接着聊。

    葫芦器古称匏(音袍)器,和大多数古玩一样,年代越久的匏器,艺术价值和收藏价值越高。特别是清中期以前的匏器,清康、雍、乾三代皇帝特别喜欢匏器,尤其是虫具。和瓷器相似,有的匏器不但工艺优良、纹饰清晰明亮、器型优美,而且还有款式标注,这样的匏器一旦现身市场,立即会成为藏家角逐的对象。

    沈竹:财经下午茶欢迎回来,面对一桌子的宝贝,我们先了解了解他们的历史,慈禧玩过的是哪只据说?
    张德祥:这只。
    马洪泉:据听说是由宫里出来的。
    沈竹:就是您说的最贵的这只是吗?
    马洪泉:对对。这只葫芦,它是比较特殊一点,就是工艺各个方面都比较好,你看它的刀功你看一看,他的刀功吧,都相当的精美,你看这个分为三大件这葫芦,这葫芦是一大件,口块算一大件新的屉,这儿有个屉你看,这三大件。
    沈竹:这个是装曲曲还是装蝈蝈?
    马洪泉:装…所以这只葫芦就说什么呢,皮壳各方面吧都相当好,一点没有伤,完完整整的一只。
    沈竹:所以就有传说,说是宫里传出来的。
    马洪泉:对,据听说是传出来的,因为什么这些东西吧,能看出是宫里的东西。
    张德祥:它有一特征。
    沈竹:就刚才张老师说的官窑,不是官窑民窑了,就是官模民模。那这些几乎都是官模了。
    马洪泉:你看这只吧,这只葫芦吧,他这点有一个道光年制的款。
    沈竹:我觉得这个花纹也很深不是很模糊,花纹很清晰。
    马洪泉:这个是道光年制的款这点有一个日月星光,这个有一个日子,这地方有个月字。
    张德祥:圆圈上写个日。
    马洪泉:这地方有个月,它这个是龙凤呈祥日月星光。
    沈竹:古代人玩这葫芦是因为它吉祥,所以有很多图案也是吉祥的图案。
    马洪泉:对,它是龙凤呈祥日月星光带道光年制的款这只葫芦本身就是道光的,皮壳也好。
    沈竹:这是装什么的?
    马洪泉:这个是盖。
    张德祥:装蝈蝈的。
    沈竹:这是装蝈蝈的。
    马洪泉:这里搁的有带铆镶带铆。
    张德祥:刚才你问了半天装什么,你看凡是带尖的都是装蝈蝈的,那蝈蝈那个肚子长。
    沈竹:而且里面有个黄,可以听蝈蝈的声。
    张德祥:短粗的是装…这种就挺怪的,装金钟,就是特小的一种小曲曲叫出声来吧,虽然声小但是你听着穿透力很强很明亮,古人评价他说这个声就是好像居在高堂广厦,心里看完高兴,是很高贵的声音。
    沈竹:声音很空灵是吧。
    张德祥:你看刚才你拿那油葫芦的声音呀,拿一个油葫芦是哪个?
    马洪泉:这些都是。
    张德祥:油葫芦的声音呀。
    沈竹:底下是椭圆形的这种。
    张德祥:就有点悲秋,就是它颤,颤着。那样使你感受到一种秋天来到了,然后文人评价他是一悲一喜听见这声挺好听,但是又有点悲凉享受四季轮转这种感受。
    沈竹:您说现代人兜里揣着MP3什么的,听音乐随时听。
    张德祥:就相当于古人的MP3。
    沈竹:大家对声音的迷恋,是自古以来就有的,所以葫芦的形状也是根据声音的设置。
    张德祥:你看这形状它有一个喇叭口,像这个年代比较早了,这种色泽如重枣,就像大红枣一样。
    沈竹:对,特别特别这个。
    张德祥:你看后边尖吧,可以搁蝈蝈的这个肚子,前面这是它爬在这儿里边还放上泥三合土有沙子有灰给它做一个平台接地气,它在里面待的舒服,这就是动物保护尊重动物。
    张德祥:然后这口呢这叫翻,翻出来起扩音作用,为什么。
    沈竹:  就像音响一样。
    张德祥:它不是自然长的,就成心用泛做成这样,做成这样让它有一个扩音嘟嘟叫,然后通过这个自然生成的这个具有共鸣效果这壳就扩大它的声音听起来就特别的育儿。
    沈竹:  刚才马先生说这里面还有玳瑁,玳瑁在哪儿?
    马洪泉:这黑的是玳瑁,这里边镶的是玳瑁。
    沈竹:  就这个花纹,很精致。
    马洪泉:特精致镶的是玳瑁。
    沈竹:  古时候是不是经常用玳瑁来镶这些个比较高贵的葫芦?
    马洪泉:等一会儿我给你讲一下,这个葫芦里的他的心子,和他的屉,他有不一样的东西很多这只葫芦。
    沈竹:  您刚才说用的玳瑁,是镶嵌在这花纹里面黑色的东西,经常是不是高贵的葫芦都会镶玳瑁?
    马洪泉:这个就是玳瑁的,一般镶这个都是蝈蝈镶全吊起来,要吊很高,另外有好多种,一种是玳瑁,还有一种就是说这也是玳瑁,可是这个玳瑁他带洞。
    沈竹:  而且颜色特别分明。
    马洪泉:他是两条黑龙两条黄凤,中间镶的是鹤顶红,听起来哗啦哗啦响。
    沈竹:  鹤顶红能毒死人的那种。
    马洪泉:两块鹤顶红。
    沈竹:  为什么要镶两块鹤顶红。
    马洪泉:因为他太阳。
    张德祥:要这红色。
    马洪泉:要着红色。
    沈竹:这很像八卦图的感觉。
    马洪泉:对,他这两条黑龙两条黄凤可以响。
    沈竹:它是怎么出这响声的?
    马洪泉:它是雕琢就这么雕。
    张德祥:动的。掉不下来,这凤凰好像在云中飞,它不是有动感嘛,随着蝈蝈的叫,你共鸣它还有这种震颤的节奏感,像乐队里的沙锤。
    沈竹:  它是故意让他们晃动起来是吧?这种镶嵌工艺是不是也很绝的?
    张德祥:很难。对,要趁热把它泡软,有的就跟雕玉器。
    马洪泉:就跟雕玉器这么雕。
    张德祥:这是很少,基本上整块。
    马洪泉:这个模具是怎么做的,它是一块玳瑁平的,他有一个模具给玳瑁搁在水里头一烫,烫完以后一个模具两个一压,先形成一个样子,然后工匠们一点点雕,一点点掏给掏空了。
    沈竹:  在软的时候就掏空了。
    马洪泉:不是他这硬的,硬的时候掏,软的没法掏,软的就麻烦了变形了。
    张德祥:掏断了它要掉。
    马洪泉:掏断了他掉不下来,过去这心子有几种,有一种是行活出来卖的,雕完就卖,这种心一般,还有一种是定货,王爷府定的。
    张德祥:不惜工本。
    马洪泉:你雕一份心子打比方说一百现大洋,你买一块,可是他雕这块,就要花五百,或者花更多,雕的精细,同样图案比你雕要细多了。
    沈竹:  这里最精细的是哪一款?
    马洪泉:这个也可以,这个也可以。
    沈竹:   这个是雕梁画栋。
    马洪泉:这个你听,它也在动,可是你仔细一看,我得要戴眼镜,戴眼镜看,我给你讲一下。
    张德祥:它这个材料是最好的,这叫冰糖玳瑁,就跟那冰糖似的。
    沈竹:   对,晶莹剔透。
    张德祥:糖葫芦那冰糖,透明性最好,油性最好的,冰糖玳瑁。
    沈竹:  我看上面这些还是小虫子什么的,是龙吗这个?
    马洪泉:这个是海八怪。
    沈竹:  海八怪这也是传说中的。
    马洪泉:这是一个九洞,八洞的心子,海八怪中间一洞子,它这个你看它这个龙,眼珠子都是后镶上的。
    沈竹:  给大家看看这个小珠子。那么小这也是玳瑁的小珠子嘛。
    马洪泉:对,它是金眼圈银眼珠,或者银眼圈金眼珠。
    张德祥:工艺达到了极至。就说我们在欣赏虫鸣的时候,又欣赏了自然园艺,然后还看我们这个雕刻工艺,你说沏上一杯茶,外头冰天雪地,冬天一个壁里的蝈蝈给你叫着,你欣赏一层一层古人多会享受,丽都文化的一种体现。
    沈竹:我觉得看了这个之后确实挺镇静的,是不是有狂热的收藏这个葫芦的人?
    张德祥:当然这就是狂热的收藏,像他这样的人还有的人不如他搞的好,现在逐步逐步他就是仅存的。
    沈竹:马先生老北京人是吧?
    马洪泉:对,老北京的。
    沈竹:您是怎么痴迷上这个收藏葫芦的?
    马洪泉:这些我们原来是上山下乡,回来以后呢也在市场做生意吧,也小时候就比较喜欢,我们小孩逗喜欢葫芦。
    张德祥:北京城里上小学没事。
    马洪泉:逗蛐曲什么的,后来以后了偶尔了,我就买了头一只葫芦,我买第一只葫芦是这只。
    张德祥:这只是。
    马洪泉:这只当初我买的,在官园那儿买的,买了茬儿的时候,原来买吴先生老吴的人不在了,当初我买这才花了多少钱,才花了60块钱,60块钱已经是已经是不小了。
    沈竹:  现在估计能有多少钱?
    马洪泉:后来我又买了这口块花了35,买了口块,又买一块芯子又花了几十块钱,可是他这颜色各方面都成为一体。
    张德祥:搭配的还不错。
    马洪泉:对,他就成为一体了,我就配上这么一只葫芦,当时花了一百多块钱。
    张德祥:那也不少了。
    沈竹:  80年代还挺值钱的。
    马洪泉:这只葫芦我喜欢它什么呢,他有一吉祥画它整个雕刻的是一个枫树。
    沈竹:  枫树。
    马洪泉:然后呢上边有一个猴子,猴子上边他挂着一颗印,他够那印,等于到那儿。
    张德祥:封侯挂印。
    马洪泉:封侯挂印。
    沈竹:这是一个典故。
    张德祥:猴跟印都是官的象征。
    沈竹:太有意思了。
    马洪泉:另外他这个铲,这叫铲,这地方烫的全是云龙。
    张德祥:这叫烫花工艺,刚才是模范的。
    马洪泉:最早的烫花工艺是文三,实际上我们讲这个,王先生,王世襄老先生在的话,我们都是学生,老先生不在了。
    沈竹:王世襄老师,这百块钱当初投资的云龙纹的葫芦现在能够涨到多少价钱,我们稍当休息听两位接着聊。

    葫芦是一种将天然美与人工匠意合为一体的传统工艺品。清代制匏工艺颇受皇家重视,康熙皇帝玄烨曾在瀛台的丰泽园内种植葫芦,并设专人管理。在宫廷的督造下,生产出诸多清朗典雅的模制匏器,其制作工艺精巧,产品种类纷繁,领导标新,风神别具。清代中期后,火画、压花、刀刻等制匏工艺相继出现,这类作品均是以天然束腰葫芦为之,姿态横生,境界各异,极具观赏价值。

    沈竹:财经下午茶,欢迎回来,80年代马先生投资一百多块钱的这个葫芦,现在的价钱?
    马洪泉:应该值。
    张德祥:这只葫芦怎么也得十几万。
    马洪泉:对。
    张德祥:保守算多少倍吧。十几二十万吧。
    沈竹:有云龙纹。
    张德祥:因为他这云龙纹刻的不错挺好,这也叫火绘好像使那个鞭杆子香就是大粗香插上针,一点一点烫带须,这又是区别于这种模的花的工艺了,这首先也是模做的,做出速铲来,然后铲就是基础,然后再拿那个香烫带着针,把它烫出这种有一个层次的图案,这个工艺比这个甚至还要进一步,而且他配的又这么协调,各部分颜色工艺都协调十几万没问题。
    沈竹:然后这上面这个寓意还挺深刻,一看是一个王爷是吧。
    张德祥:对,封侯挂印嘛。
    沈竹:这样的云龙纹的烫花工艺。
    马洪泉:他这个云龙纹过去用那个鞭杆香插针烫现在进化了,现在都用点烙铁,电通过电传电以后那针是热了,它这么烫的进化了,过去都是用鞭杆子香插上针以后那么烫,现在烫出花了比眼前烫出花要死。
    张德祥:因为他有电线连着,电线连着这手就不方便,过去就跟笔一样随意的。
    沈竹:  灵活自如,十几万,您卖吗?他喜欢这东西的人不是一个价格的问题。
    马洪泉:所以拿过去烫花吧,最早烫花老人里头有个温三烫花烫的最好的,后来以后了,就到进入现在了,天津的北京的都有烫花的,可是烫的好的,寥寥无几。
    沈竹:这是老技术工种,就是需要这个人他念头很长。
    马洪泉:烫不出那味道,老的味道。
    张德祥:就是老的韵味他烫不出来。
    沈竹:  您说这个味道不就是云龙纹嘛,这个味道怎么体现不出来呢?
    张德祥:你看这个云龙纹,跟云龙纹不一样,这云这个走势曲线的衔接动感,给人感觉就是祥云翻滚,你看隐隐约约有一个龙在里头出没,它是成一体,有这个走势,使你感受到这种很神秘的感觉,现在很多就是云是云朵是朵。这俩都是差不多。
    马洪泉:这个有云龙七现,有云龙九现。
    沈竹:有没有不好的云龙纹在这边?
    马洪泉:没有。
    张德祥:不好他也不收。
    马洪泉:所以它这种云龙纹有七现,七现就是说有七个地能露出来,在云里头,有的是九现。
    张德祥:现是表现的现。
    马洪泉:表现的现,能九个地能露出来。
    张德祥:龙在,云的身子在云里头露出一点,又露出一点,露了九个。
    沈竹:  他的构图。
    张德祥:龙的身子露一尾巴露一头,露一中段。
    马洪泉:看他露出几现,有七现九现,现在又多越复杂。
    沈竹:  九现它是有寓意的是不是好,就是象征着更吉祥更如意的感觉。那也是一个构图的寓意。
    马洪泉:对,一个构思的问题,他是想需要的怎么烫法,他想要什么样的,然后工匠就给烫成什么样的。
    沈竹:您当时一百多块钱收过来,人家给你吗?
    马洪泉:当时的价钱就是这样的。
    张德祥:当时八几年。
    马洪泉:我那时候工资才。
    张德祥:工资才六七十块钱。
    马洪泉:我没有,我才30多块钱工资。
    沈竹:  那就把所有的积蓄拿出来了。
    张德祥:那就算够贵的了。
    沈竹:  那老婆不得急了。
    马洪泉:对,我买的这只葫芦的时候,就是这只慈禧这只葫芦,当时我给人点钱的时候我手哆嗦。
    沈竹:  多少钱呀?
    马洪泉:当时买的时候是朋友帮助我买的,买的这只葫芦。
    沈竹:还得帮您买。
    马洪泉:买的是王润清。这只葫芦,原来赵子晨跟王润清关系特别好,买了当初花了是一千四百五,买了两只葫芦,我还给了他50块钱好处钱,当时我家里就仅仅就两千块钱我手都哆嗦给人点钱。就喜欢他。
    沈竹:一共两千块钱,拿一千四百五张老师您干得出来这种事吗?
    张德祥:我原来买家具,不够手表都落给人家。
    沈竹:  您给当了,太疯狂了。
    张德祥:收藏家呀,就是疯狂玩到一定时候他会疯狂痴迷,这个东西都是收藏家之间传话,不是商店里去买,小摊上也不摆这么好的东西,比如我知道你手里有这么个东西,我又不认识你,我还得托他,你给我动员动员卖给我。
    沈竹:  还得给好处费?
    张德祥:他还得去把你说动了心,还得冲他的面子,而且他知道我也是玩家不是瞎买的,他说就像把孩子匀给一个熟知的人托养一样。
    沈竹:  那现在这价格炒这么高是不是瞎卖的?
    张德祥:也不是现在市场信息发达了,大家对这个股东文物都有一个共识了,知道什么好,什么不好,像这种精品就应该知道。
    沈竹:  也不是商家的一个。
    张德祥:不是随意炒作,这个炒不出来,有它本质的这种价值,根本的价值体现。
    沈竹:  当时手哆嗦,然后怎么还会。
    马洪泉:后来买掉了,买完了以后倍儿高兴,晚上睡不着觉天天搁被窝里面,很有意思,因为什么你爱惜它,后来打那儿以后开始我有钱我就买它,我舍不得吃舍不得穿我也买它。
    沈竹:  您是祖上有这个传承是吗?
    马洪泉:不是祖上有这个,就是我就是偏爱,我跟张先生我们两个过去都搞家具黄花梨家具我全卖掉了,紫檀木。
    张德祥:他就变成这个了。
    马洪泉:全变成这个。
    沈竹:  天啊。
    马洪泉:所以把那些东西前卖掉,我就全买了葫芦我喜欢这个。
    沈竹:  您在手中怎么把玩的平时,我知道在被窝里,您是这么摸着看。
    马洪泉:现在葫芦多了,这种东西现在一年了要拿出几个来,要盘一盘,然后把里边的有时候怕长虫搁一点花椒什么的,搁一点油墨的东西。
    沈竹:  这里面已经都是锈迹斑斑了。
    马洪泉:这个,它这个都是,它养虫的时候,它这个是一骨碌的每次喂食的时候,把里头清干净了,要用茶水倒进去涮一下泼了它。
    沈竹:  就用这个茶水倒进去。
    马洪泉:对要凉茶。
    张德祥:这是儿茶就是深颜色的,它兼有消毒跟清热,虫在里头你这房子得卫生得消消毒。
    马洪泉:它一开始那底要刚打完底要用儿茶给它抹一下挂住了,两天一天以后,然后每次喂食的时候,要用茶水就凉茶温茶涮一遍倒了它然后把食搁进去,因为温的不是烫的温的,然后你把油葫芦再搁里头,它里边有温了热了,它外边又凉,你把它搁在那儿,这个玩法不一,南方有南方的玩法,北方有北方的玩法,里边先热它一见风就叫起来了,那个南方吧,他是有一个书包,里边有一个就咱们跟那个汤,他们叫汤。
    张德祥:汤壶,就是一个暖壶。
    马洪泉:暖壶似的,它摆在旁边盖上它焖着它,倒这以后涮完以后往里一搁全叫早晨起来到茶馆去玩去。
    沈竹:  您天天就这么生活?
    马洪泉:我反正到冬天也玩可是呢,做生意了。
    张德祥:现在生活都紧张了,不像过去帝景下面的子民,八旗子弟都比较闲玩这都是爷,起码开俩窑铺,开一当铺没事出来玩早晨起来上茶馆不光为喝茶,家里什么茶没有,把这往外一掏,我这葫芦好,叫声又好,别的虫友就过来显摆显摆,大家一叫唤一说再沟通沟通当天的信息,就跟看报纸似的了解了解,茶馆是一种,这个城市文化交流的一个会聚点。
    沈竹:说着说着恍若隔世,我们短短20几分钟的下午茶时间,今天了解了一些收藏葫芦的故事和葫芦的这个制作工艺,我们稍适休息,是我们的收市直击,我们又开始忙忙叨叨了,两位感谢你们光临我们的下午茶,带来这么多宝贝,我们找个时间再接着聊我们的。
    张德祥:接着聊,话题没聊完还能跟你说。
    沈竹:是,如果您有什么想知道的事,或者想咨询的问题都可以发邮件告诉我们,我们的邮箱是交易时间下午茶七个字的首字母JYSJXWC@126.com,明天下午茶见。

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